«Вторая Россия» Эдуарда Лимонова

Лидер российских национал-большевиков Эдуард Лимонов дал интервью газете «Русский Север». Вопросы задавала Юлия Расова.
«В 1948 году Бен-Гурион объявил о создании Еврейского государства в Палестине. Мы объявим о создании своего - Второй России, - пишет лидер Национал-большевистской партии России Эдуард Лимонов. - Не суть важно, кто объявит, Лимонов или его преемник. Я верю в это, и моей вере придают убедительность звуки тюрьмы, звяканье ключей, стук колес тележек, развозящих тюремный ужин, шаги часовых. Я не только чувствую, что пишу пророческие фразы, я знаю: судьба избрала меня объявить будущее. Будет Вторая Россия - прибежище новой цивилизации, свободная земля обетованная»…

- Эдуард Вениаминович, вы - известный писатель. Зачем вы занялись политикой?

- Это мое личное дело, чем хочу, тем и занимаюсь. По-настоящему писатель ничего собой не представляет - это просто человек, который умеет изложить на бумаге то, что он думает. Я считаю себя интеллектуалом. Моя обязанность - думать об обществе, а не только о самом себе. Меня интересует судьба моей страны, я хочу вместе с другими участвовать в ней.

- Ваша партия не зарегистрирована, то есть не имеет возможности участвовать в выборах. Какой тогда в ней смысл?

- Она зарегистрирована как межрегиональная общественная организация, но действительно не имеет права участвовать в общероссийских выборах. Но это все уже устарело. Теперь вводятся новые драконовские правила, по которым никто, кроме Путина Владимира Владимировича и его друзей, в политику не проникнет.

За последние годы у нас сложился абсолютизм, царизм, который никакого сравнения с современными режимами других стран не имеет. Это глубоко регрессивное явление, с которым русской общественности, хочет она того или нет, еще придется иметь дело. На повестке дня - вопрос о системе, которая лишила нас всех политических и гражданских прав и принимает нас за своих подданных.

- Ваши последователи - в основном молодые люди, которых можно назвать экстремистами, но их акции ни к чему не приводят.

- А что, надо быть скотиной, стоять на привязи и молчать? Вся жизнь общества - это попытки сопротивления злу. Я считаю, что тот режим, который воцарился, - откровенное стопроцентное зло. Мы сейчас все сидим и смотрим, куда поехал Путин, сколько денег он платит за свои коттеджи. Это наши деньги! Мы имеем право спросить президента, куда он их тратит. Мы должны спросить его, почему он употребил во время штурма «Норд-Оста» газ. Почему он уничтожил 139 российских граждан - жертв, заложников, детей? Все эти вопросы надо задавать, этим и отличается свободный человек от несвободного.

Партию никто не задумывал как молодежную. Но пришла исключительно молодежь, значит, ей близка наша идеология.

- Вы называете себя национал-большевиками. В России большевиками называют себя полдюжины партий.

- Не в названии - суть дела. Владимир Вольфович Жириновский называет себя либерал-демократом, но он на самом деле таковым не является: он каждый день - другой.

О нас же судите по нашим делам. А дела наши вполне достойны. Другое дело, что в условиях полицейского государства все, что мы применяем, - не только уголовное дело, это грозит жизням членов нашей партии.

- Не кажется ли вам, что у нас в России все партии - партии одного человека: партия Зюганова, партия Жириновского, партия Лимонова? Нет альтернативы?

- Действительно, символ любой партии концентрируется в образе вождя. «Вождя» я в данном случае говорю серьезно, безо всякой иронии. От этого никакая партия не страдает, лишь бы этот имидж соответствовал действительности. Например, на того же Зюганова надеялись огромные массы нашего населения, за него с 1993 года голосовали миллионы людей. Что сделал за 11 лет Зюганов? Что сделала КПРФ? К сожалению, ничего, чтобы сдержать наступление на политические свободы, на свободу трудящихся, на зарплаты.

Вот сегодня умерла еще женщина в Хакасии в ходе голодовки протеста. Против чего же она голодает? Чего она хочет - смены правительства? Нет. Всего-навсего им не выплачивают зарплату. Это звучит одновременно и жалко, и страшно, потому что нечем бороться с той системой, которая даже не отдает людям должное, отработанное.

Конечно, в России много политических партий, у них есть вожди, но были бы все эти партии успешны для народа, делом бы доказывали, что они что-то могут.

- Но, например, о Консервативной партии после смерти Льва Убожко забыли. То же самое будет и с вашей партией?

- Когда меня посадили в тюрьму, все надеялись, что НБП развалится. На самом деле все произошло наоборот. За то время, как я и другие лидеры организации были в тюрьме, к нам пришли новые интересные люди. Она существовала и без меня, и не дай Бог, со мной что-то случится, я абсолютно уверен, что она будет существовать и дальше. Это и есть признак выживаемости.

- Но кто сможет реально стать вашим преемником в лидерстве партии?

- Я об этом еще не думал. Я еще нестарый и активный человек, никаких разговоров о преемнике пока не идет. Но, я думаю, многие лидеры региональных организаций могут встать на мое место.

- В этом году НБП отметит свое десятилетие. Как будете отмечать столь солидную дату?

- Надо отмечать победы, а не нули.

- Что вы считаете победой?

- Степень известности, достигнутая партией, влияние на дела, удачная акция протеста общенационального масштаба.

- Например?

- Одна из последних - захват вагона на латвийской границе. В конце прошлого года наши ребята в знак протеста против введения визового режима захватили его. Латвийским спецслужбам пришлось отцепить и штурмовать вагон. При полном и лживом молчании российской власти на введение визового режима мы - единственные, кто осмелился сказать: никаких виз для проезда из России в Россию! Мы прозвучали на весь цивилизованный мир. Это хороший урок, пусть знают, что, если попытаются отнять Калининград, нас ничто не сдержит.

- На какие деньги партия живет?

- На случайные, в том числе и на мои заработки. По сравнению с другими партиями это нищенство.

- Вы собираетесь в дальнейшем участвовать в выборах?

- Нет. От массовой фальсификации на выборах в Государственную Думу 7 декабря пострадали правые партии - «Яблоко» и СПС. После этого последовали, как ни в чем не бывало, президентские выборы. Мы считаем, что участвовать в таких выборах ни одна уважающая себя партия не должна, не должна идти на этот унизительный процесс. Участвовать в выборах - значит, легализовать обман, легализовать гнилой фундамент этой системы.

- В одной из последних публикаций вы называете Рогозина следующим президентом, причем для вас он человек неприятный. Получается, что через четыре года вы по-прежнему будете выступать против полицейского государства, но теперь уже - Рогозина?

- Мы как раз против этого и выступаем. Ельцин своим пьяным перстом указал на своего преемника-фаворита. Кто был такой Владимир Владимирович Путин? Никто. Бывший демократ, бывший подполковник, бывший вице-мэр Петербурга, за ним не стояло никакой партии, никакой харизмой он не обладал. Это абсолютно произвольное назначение. Мы против того, чтобы принцип фаворитизма закрепился у нас в политике. Никаких Рогозиных после Путина!

- А кого вы видите Президентом России?

- Никого. У нас очень мало честных политиков, и даже те, которые честные, - недальновидные. Политику уничтожили. Вы спрашиваете, за кого я? Почему обязательно за тех, которые есть? Можно за тех, которые придут.

Я за то, чтобы были проведены новые выборы в Государственную Думу; чтобы была отменена регистрация политических партий; чтобы в Думу прошли все, кто сможет собрать необходимое количество подписей; чтобы не было пропорциональных 5 - 7 - 10 процентов, которых необходимо достигнуть. Я за то, чтобы были свободные выборы и потом вышел бы из этого всего свободный российский парламент. А там мы уже определимся, кто в этом парламенте сильнее, у кого лучше лозунги, за кем пойдет народ. Надо предоставить народу свободный выбор.

- Вы пишете: «Я желаю, чтобы у НБП были сильные соседи по фронту как слева, так и справа». То есть сейчас вам уже неважно, кто будет стоять рядом, - СПС, «ЯБЛоко», «новые левые» или «новые правые»?

- Все кардинально изменилось, нынешнему режиму самодержавия социализм - не в кайф, но даже капитализм не нужен.

- Но ваши сторонники того же Чубайса забрасывают продуктами!

- Это все происходило до того как СПС не попал в Госдуму, до того как против него были применены методы фальсификации. Потом мы своим активистам дали совет оппозицию не трогать - ни правую, ни левую, никакую.

- В одной статье 2002 года вы говорите: «Это карма, от судьбы не убежишь». Вы действительно верите в судьбу, и почему?

- Эта длинная история. Но, возможно, верю.

- Не сломила тюрьма?

- Как вы видите, нет. Я по-прежнему очень много работаю и по-прежнему занимаюсь политикой. Единственное, что меня немного сдерживает, - 10 месяцев условно-досрочных, во время которых я должен быть особенно бдителен. Не позволять себя провоцировать, чтобы не оказаться опять в тюрьме.

- После выхода из тюрьмы за вами идет негласное наблюдение?

- Безусловно, идет. И даже то, что мы сейчас с вами разговариваем, я абсолютно уверен, все записывается. Стоят наверняка в моей квартире жучки, время от времени появляется наружное наблюдение. Были попытки провокаций, пока неудавшиеся.

- В «Другой России» вы говорите о том, что необходима новая цивилизация - «Государство Евразия», и для вооруженной общины, для новой нации надо отбирать людей. Не отказались от своей идеи?

- Возможно, так это и произойдет. Посмотрите на российское государство, на Соединенные Штаты, на нашу историю, историю Первой мировой войны, Второй мировой войны. Все эти зверства, ужасы, горы трупов - не дело рук отдельных граждан, а дело рук государств...