В Грузию в понедельник с пятидневным визитом прибыла оценочная миссия НАТО. Это первый визит представителей Альянса после того, как генсек НАТО Яап де Хооп Схеффер на конференции в Мюнхене 11 февраля не исключил, что Грузия может интегрироваться в НАТО в 2009 году.
К этому визиту власти Грузии отнеслись с повышенным вниманием. Первый заместитель министра обороны Леван Николеишвили заявил, что впервые представители Альянса смогут посетить любую из воинских частей и пообщаться с солдатами. Сейчас между НАТО и Грузией ведется интенсивный диалог. И в Тбилиси надеются, что уже осенью нынешнего года для Грузии будет открыт «План по вступлению в НАТО».
Нынешняя миссия обнародует итоги мониторинга в середине марта. До этого, 26–27 февраля, Брюссель посетит президент Грузии Михаил Саакашвили. «Вступлению Грузии в НАТО ничто не может помешать», — заявил он на днях.
Между тем, часть грузинской оппозиции требует от властей провести референдум, желает ли население страны вступить в НАТО до восстановления территориальной целостности Грузии. Как известно, непризнанные республики Абхазия и Южная Осетия выступают против вступления в НАТО. И оппозиция утверждает, что Грузии не нужно вступать в Североатлантический Альянс в усеченном виде.
Однако проблема заключается не только в решении территориальной проблемы. Аналитики отмечают, что Грузия может стать членом НАТО в 2009 году только в том случае, если власти будут учитывать замечания западных партнеров и продолжать реформы, причем не только в военной сфере.
Принимая решения,
- Мы слышим, что к 2009 году Грузия, возможно, станет членом НАТО. Не преувеличены ли оценки, прозвучавшие после заявления Схеффера?
- Заявление настолько важное, что реакцию трудно считать преувеличенной. Это первый случай, когда генеральный секретарь НАТО называет конкретную дату вступления в альянс новых стран, в том числе Грузии.
- Но предсказать, какое решение примет альянс через два года — дело непростое. Да еще когда решения принимаются на основе консенсуса его членов.
- НАТО — это коллективный
- Для этого надо сперва принять, а затем завершить программу действий по вступлению Грузии в альянс. Власти предполагали перейти от интенсивного диалога к MAP весной. Даже если это произойдет, можно ли выполнить эту программу за полтора года?
- Каких либо конкретных сроков выполнения MAP не установлено. Она может продолжаться полтора, два года и более. Если мы примем ее осенью, то будем иметь возможность пройти MAP в два цикла, что считается достаточным для начала переговоров о членстве. Североатлантический Альянс советовал нам воздержаться от установления точных сроков. Поэтому власти никогда не предсказывали, когда Грузия может стать членом НАТО. НАТО как
- Когда речь идет о выполнении обязательств, подразумеваются реформы в военной сфере. Но не меньшее значение придается положению в судебной системе, качеству демократии и другим критериям.
- Чтобы вступить в НАТО, одних только реформ в военной сфере, нескольких хорошо тренированных бригад недостаточно. В НАТО ведь вступают не только вооруженные силы, а государство. Ведь альянс — это объединение стран, приверженных ценностей либеральной демократии. Мы хотим вступить в НАТО не только потому, что она будет гарантом нашей безопасности, но и для того, чтобы вернуться к нашему европейскому прошлому, в нашу естественную среду. НАТО — это один из инструментов (но не единственный) для утверждения нашей идентичности. Нами движет не только эгоистическое желание получить гарантии безопасности: мы разделяем европейскую систему ценностей, ибо она — часть нашей идентичности.
- Готовы ли власти проводить реформы, выслушивать оппонентов, обдумывать их аргументы, терпимо относится к отличающемуся мнению и т. д.?
- Дебатов о необходимости вступления Грузии в НАТО не будет. Что касается отличающихся мнений, то, кроме свободы слова, есть еще и свобода слушать. Я имею полное право не выслушивать глупости. Мнения, высказанные в содержательных дебатах, всегда учитываются. А критику, построенную на клевете, шантаже, унижении человека мы не можем одобрить, так как она входит в цели разных групп интересов, рядящихся в мантию демократии. В демократической стране много было говорено глупостей и много еще будет сказано, но это не будет главным направлением. Мы поддерживаем рациональные дебаты, а не личные выпады против оппонентов. Между оппозицией и большинством идут диалоги по конкретным вопросам, можно привести не один такой пример. Так и должно быть, так как наступает время, когда большинство может оказаться в меньшинстве. Именно этими переменами — притом мирными переменами — и привлекательна демократия. Рано или поздно эти перемены обязательно произойдут, хотя на данном этапе правящая сила не имеет альтернативы. Мы выслушаем оппонентов, мы будем учитывать их серьезные, разумные советы, но прислушиваться к глупостям не будем.
- Все чаще можно услышать, что Грузия войдет в состав НАТО ценой нарушения территориальной целостности. Насколько реальна эта опасность?
- Оппоненты пытаются представить вопрос так, как это делает Россия — или территории, или НАТО. Это не имеет ничего общего с реальностью. Территориальная целостность Грузии признана всеми странами — членами ООН. В том числе и Россией. Грузия войдет в НАТО целостной.
- И в случае неурегулированных конфликтов?
- Это наши внутренние конфликты, и чем скорее Грузия войдет в НАТО, тем скорее они будут урегулированы нашими внутренними, а не натовскими ресурсами.
- Некоторые политики говорят, что Грузии необходимо объявить нейтралитет.
- Нейтралитет — давно известная позиция России. Она и с прибалтийскими странами пыталась это использовать. Когда Литва, Латвия и Эстония выразили желание вступить в НАТО, а Россия поняла, что ничего не сможет поделать, она предложила странам Балтии идею нейтралитета. Россия пытается шантажировать
- Вы отметили, что и в случае нашего вступления в НАТО мы урегулируем конфликты собственными ресурсами. Такие ресурсы существуют?
- Власти заинтересованы в мирном урегулировании конфликтов. Альтернативы нет. Сегодняшнее состояние — ни войны, ни мира. Грузия и весь мир не могут долго позволять себе такой роскоши. У России и на ее собственной территории есть много такого, за чем надо присматривать и что надо восстанавливать. Они не раз говорили, что им не нужны наши территории. Да им никто этого и не позволит. Уверен, что Грузия вступит в НАТО и будет целостной, как в лучшие годы ее истории.
А между тем, две литовские организации по исследованию общественного мнения и маркетингу — «Baltic Survey» и «Gallup Organization» — провели в Грузии исследование общественного мнения по вопросу вступления Грузии в НАТО, результаты которого были опубликованы на прошлой неделе. Главная тема опроса — Североатлантический Альянс и предполагаемое вступление Грузии в НАТО. В опросе приняли участие 1400 граждан Грузии. За интеграцию Грузии в Североатлантический Альянс высказалось 83% опрошенных — в сравнении с предыдущим опросом показатель существенно вырос: в апреле 2006 г. интеграцию Грузии в НАТО поддержало 74% опрошенных.
На фоне российских санкций поддержка населения особенно возросла, отмечает тбилисская газета «Резонанси». Основной мотивацией своей поддержки вступления страны в НАТО граждане называют безопасность, территориальную целостность и экономическое развитие. Основной угрозой безопасности и стабильности называют сепаратизм в Цхинвальском регионе и Абхазии, российские военные базы на территории Грузии.
86% опрошенных интересует информация о НАТО и о процессе интеграции Грузии в Альянс — в частности, о том, какую пользу принесет стране вступление в НАТО, какой путь должна пройти для этого Грузия, как обеспечивает Альянс безопасность входящих в него стран, и какая ответственность будет возложена на Грузию в случае вступления.
Директор организации «Грузия — в НАТО» Шалва Пичхадзе заявил, что рост сторонников вступления Грузии в НАТО следует, конечно, приветствовать, но важно, чтобы население хорошо разобралось в том, почему Грузия должна стать
«Я считаю, что Грузия должна быть в западном
Я считаю, что вступление в НАТО только ради защиты от России — такая формулировка не вполне оправдана, но что касается процентного роста — его и в самом деле можно только приветствовать. Будет хорошо, если население воспримет НАТО не только как защиту от конкретной опасности с
Примерно такой же позиции придерживается и политолог Паата Закареишвили. По его словам, еще один важный момент — то, что такое исследование провели литовские организации, поскольку в данном вопросе страны Балтии воспринимаются как лоббисты Грузии.
«На пути к вступлению в альянс Грузия, как и Украина, сталкивается с сильнейшим противодействием России. Страны Балтии уже прошли этот путь, и они нас очень хорошо понимают. Кроме того, их интересует, насколько оправдывают себя их собственные инвестиции, вложенные в это дело, так что логично, что такое исследование провели представители Литвы.
Что касается результатов, они интересны и важны, и они однозначно показывают, что, несмотря на все препятствия и проблемы, значительная часть населения надеется на западные ценности и на то, что Запад обеспечит нам безопасность. Недальновидное и неадекватное российское давление на Грузию породило лишь антироссийские настроения, и теперь население Грузии еще больше стремится к НАТО.
Некоторые политики в Грузии думают, что НАТО может принять нас в свои ряды без Абхазии и Цхинвальского региона — нет, это не так. НАТО примет нас с теми территориями, с какими нас приняли ООН, в ОБСЕ и в Евросовет.
К сожалению, в определенной части населения бытуют ожидания, что уже на следующий день после вступления НАТО для нас взойдет солнце. Этого не будет. Зато страна будет стратегически более устойчивой, стабильной и лучше защищенной от определенных опасностей», — заявил Паата Закареишвили.
Политолог Каха Кацитадзе считает, что большая часть населения Грузии не рассматривает вступление в НАТО в контексте
Кроме того, ясно, и это подтверждают итоги всех выборов и всех социологических опросов, что абсолютное большинство населения Грузии является сторонником вступления в