Нынешний кризис в американо-российских отношениях в очередной раз подтвердил нестареющую истину: логика политического противостояния определяет не только действия сторон, но и их понимание происходящего. Дело при этом отнюдь не сводится к различным ответам на вечный вопрос «кто первый начал?».
Значительно важнее другое: самую сущность разногласий оппоненты зачастую истолковывают по-разному. Стремясь яснее представить себе, что думают в сегодняшней России о внешней политике США, Русская служба «Голоса Америки» обратилась к главному редактору журнала «Россия в глобальной политике» Федору Лукьянову.
Алексей Пименов: Господин Лукьянов, уже не раз отмечалось, что такого накала антиамериканской, да и в целом антизападной риторики, Россия не знала уже давно. Некоторые эксперты полагают, однако, что никакого реального противостояния между двумя странами нет, и что в данном случае антиамериканизм – лишь средство решения внутриполитических задач. Ваше мнение?
Федор Лукьянов: Нет, я не думаю, что антиамериканская риторика предназначается только для внутреннего употребления. Она отражает глубочайшее разочарование, я бы сказал, раздражение российского руководства, значительной части российской правящей элиты тем, как Соединенные Штаты ведут себя на международной арене. Это настроение очень усугубилось за последние лет пять, когда администрация США сделала ставку на ряд масштабных инициатив, противоречащих, как считается, интересам России.
Речь идет о расширении НАТО, о поддержке политических режимов в соседних с Россией странах и о размещение элементов системы противоракетной обороны в Польше и Чехии. Все это накопилось за несколько лет – плюс, разумеется, и внутренние факторы. Сначала – смена власти, затем – ее весьма специфическая конфигурация и, наконец, кризисные явления в мировой экономике. Все эти обстоятельства и обусловили сегодняшнее умонастроение.
Антиамериканизм в России довольно силен – однако, в отличие от советского времени, когда он составлял основу всей внешней политики, в наши дни дело обстоит иначе, потому что бороться с Соединенными Штатами на глобальном геополитическом уровне Россия не в состоянии. Конечно, по сравнению с тем, что было десять лет назад, ее возможности увеличились, но и сегодня они значительно уступают возможностям США.
Так уж сложилось, что у Путина с Бушем были особые – как бы личные – отношения, а в таких случаях чувство легко переходит в свою противоположность, если доверие обмануто. Именно так и обстоит дело в последние годы между Москвой и Вашингтоном: каждая сторона считает, что другая ее обманула.
Думаю, что часть негатива все-таки уйдет – с уходом нынешней администрации. Это, разумеется, не означает, что новая администрация начнет с чистого листа – такого в политике просто не бывает. И все же можно будет сделать вид, что некоторые – особенно раздражающие вопросы не то, чтобы отменены совсем, но хотя бы положены в долгий ящик. Думаю, что именно это произойдет и с ПРО, и с расширением НАТО.
А.П.: В России многие считали и считают, что Барак Обама, так сказать, оптимальная фигура, с точки зрения американо-российских отношений, особенно в сравнении с Маккейном. Существует, однако, и другая точка зрения, согласно которой новоизбранный президент США, с его харизмой, представляет опасность для Кремля, ибо способен вдохновить демократические, оппозиционные силы – и в России, и на остальном постсоветском пространстве. Как бы вы прокомментировали эти дискуссии?
Ф.Л.: Подобного рода гадания – что лучше и что хуже для России – я никогда не поддерживал. Пророссийского президента в Соединенных Штатах быть не может. Поэтому вопрос не в том, как новый президент будет относиться к России, а в том, что он будет делать на международной арене, какие меры он будет принимать для стабилизации американского лидерства. Именно это – и ничто другое – в любом случае будет для него приоритетом.
Если эти действия будут эффективными и, скажем так, деликатными – чем не отличалась предыдущая администрация, – то создастся новая ситуация в мире, и, как следствие, это повлияет и на политику в отношении России. Если же деградация мировой системы – и, в частности, американского лидерства в ней – продолжится, то неважно, как он будет относиться к России. В таком случае эффективных внешнеполитических инструментов будет все меньше, и это – путь в никуда.
А.П.: После событий в Грузии вы сказали в одном из ваших интервью, что в конфронтации с Западом Россия не выстоит. И, однако, по мнению многих, такая конфронтация постепенно становится реальностью…
Ф. Л.: Противостояние с Западом невозможно. На глобальную конфронтацию Россия неспособна. Все будет меняться. Ведь в ближайшем будущем – буквально через пару лет – встанет совсем другой вопрос: как реагировать на дальнейший рост Китая? Как сохранить баланс, который и сегодня сохраняется с таким трудом…