Виктор Кременюк: «Пока Запад терпит то, что Россия занимает такую позицию, но это временное благополучие…»

- Если говорить о том, что важнее сегодня для Запада — российские энергоресурсы или российская демократия, и оценивать, как будут реагировать ведущие страны мира на факты ущемления демократии в России, которая будет снабжать их энергоресурсами, то на данном этапе ситуацию можно охарактеризовать как fifty-fifty. Возможно, что Москва и дальше будет удерживать свои достаточно сильные позиции в мировой энергетике, а Ирак свою нефть так и не сможет продавать на мировой рынок. Цена на нефть сохранится высокая, и, хочешь - не хочешь, Западу  придется признавать здесь ведущую роль России, и идти с ней на какие-то договоренности. Я не исключаю такого мирного хода событий, несмотря на всякие мелкие кризисы, потрясения, проблемы типа украинской и т.д.

Но я не исключаю и совершенно другого поворота событий.  Понимаете, не допустит Запад, костьми ляжет, чтобы Россия ему диктовала условия в какой бы то ни было области, включая энергетическую. Не допустит и не должен допустить! И если Россия будет проводить курс, который был озвучен, он может, в принципе, вызвать конфликт, и достаточно серьезный. Потому что, я еще раз повторяю, Запад, всегда благодушен, либерален, считает «розовых слонов», но Запад никому вообще не будет уступать лидерство, и уж, тем более, России.

И вот здесь, как я думаю, может оказаться один из подводных камней, в результате которого может возникнуть очень даже серьезный кризис в отношениях между Россией и Западом. И звучать он будет примерно так, если грубо, я извиняюсь, выразиться: «пусти свинью за стол, она и ноги на стол». Я и такого развития событий не исключаю.

Но пока, как мне кажется, шансы равны. Потому что Путин как раз старается держать себя более или менее в рамках, а вот, допустим, Лавров и прочие ведут себя грубо, все время демонстрируют, насколько мы великие, насколько мы всех видали… и т.д. Но это неправильный стиль отношений.

Ну, взять ту же Украину. Как я считаю, Украину нам не отдадут. Что бы Москва ни вытворяла, надо будет, помогут ей материально. Уже об этом было сказано, что если слишком Россия задерется, дадут Украине деньги, долгосрочный кредит, который потом спишут каким-то образом. Но не отдадут. Потому что поворот, который совершил Ющенко, необратим. И вовсе не потому, что он - Ющенко, а потому что дозрела украинская ситуация до этого состояния, и сейчас Украину, конечно, будут активно включать во все западные связи и структуры.

И в этом плане, если Россия не обуздает себя, и не начнет вести себя по-взрослому, говоря: ну, что делать, независимая страна, как хочет, так пусть и поступает, в конце-то концов, нам то что, а наоборот, будет продолжать обижаться, будет цепляться за какие-то вещи, то сечь будут не Украину, а ее.

- Freedom Housе в этом году впервые признал Украину «свободной» страной, Россия же осталась в списке стран «несвободных», где рядом с ней соседствуют Узбекистан, Белоруссия… Вот, на ваш взгляд, этот фактор демократии, соответствие нашей страны общепринятым демократическим нормам, а не ее энергетическая политика, во многом экспансионистская - насколько  значимой для мирового сообщества будет эта проблема?

Вы знаете, я опять буду юлить, как каждый ученый, и рассматривать ситуацию то с одной стороны, то с другой стороны. Но, я вам скажу так, что в результате достаточно энергичных усилий со стороны Путина и со стороны России все эти факторы идеологии вроде бы перестали оказывать большое влияние на формирование повестки дня и на стиль отношений. И Буш уже, несмотря даже на этот законопроект о некоммерческих и  неправительственных организациях, перестал читать нам лекции, и  Кондолиза успокоилась, и вроде бы никто особо к нам не лезет.

И мне думается, что это надо воспринимать как такое временное благополучие, потому что сохраняются высокие цены на нефть и они никак не снижаются, это первый фактор. Второй фактор - вследствие того, что в Ираке пока не просматривается стабилизация на приемлемых условиях, его ресурсы не вышли на мировой рынок. Из-за этого они терпят то, что Россия занимает такую позицию.

Но, на мой взгляд, из-за Украины этот вопрос опять может вернуться в  повестку дня. Да, терпит Запад, когда Путин, с одной стороны, говорит, что мы - демократическая страна, а с другой стороны, поддерживает Лукашенко, взял на содержание Каримова, и сейчас выступает против Украины и ее развития по демократическому пути. Но долго это продолжаться не может. В этом я абсолютно убежден. И как дальше будет развиваться ситуация, время покажет…