Встреча Саакашвили с Багапшем играет на руку российским планам

Лидер организации «Дабрунеба» Малхаз Патарая считает встречу Михаила Саакашвили с Сергееем Багапшем преждевременной из-за неадекватности ситуации. По его мнению, за определенным потеплением отношения Багапш к грузинской стороне также стоят интересы России, которые сильно влияют на грузинские власти.

- Как вы думаете, даст ли встреча Михаила Саакашвили с Сергеем Багапшем позитивные результаты с точки зрения урегулирования конфликта?

- Встреча Саакашвили с Багапшем на данном этапе представляется мне преждевременной и совершенно неадекватной сложившимся условиям. Известно, при каких обстоятельствах сделал Багапш это заявление. Он дважды побывал в Москве, с интервалом в несколько недель. В первый раз он заявил, что встретится с президентом Грузии как с равным. А после второй поездки он сказал, что готов встретиться с президентом Грузии, и больше не предъявляет тех условий, которые выставлял во время своего первого пребывания в Москве. Представитель абхазских сепаратистов вдруг смягчил и сбавил тон. За это время произошло еще одно очень значительное событие: парламент Грузии принял очень резкое постановление о выводе российских баз с территории страны. Вот с этим обстоятельством и связаны заявление Багапша и эта инструкция, которую он получил из России.

Мы сломя голову мчимся встречаться и переговариваться с абхазской стороной по малейшему ее капризу, и это неправильно. Грузия должна отчетливо представлять предмет и цели этих переговоров. Какие цели преследует Россия этим мессиджем, просматривается достаточно четко: это всего лишь показное смягчение позиций с целью продления срока пребывания военных баз в Грузии. Россия хочет заручиться согласием властей Грузии на длительное пребывание российских баз на ее территории. «Разумные» сроки вывода, нечетко сформулированные в парламентском постановлении, она хочет превратить в годы.

- Вы думаете, что этот пункт о выводе российских баз сформулирован в постановлении парламента неточно?

- С правовой точки зрения - нечетко. Разумные сроки могут составлять и несколько недель, и несколько месяцев, и годы. В зависимости от того, кто и как понимает слово «разумный». Потому первая, далеко идущая цель России – на фоне этого показного смягчения добиться от грузинских властей выгодной для нее самой формулировки этого пункта. Но Россия преследует и другие цели, и это тоже было озвучено в последнем заявлении Багапша. Цели России связаны с легализацией гудаутской базы, сохранением т.н. миротворческих сил и открытием железной дороги. Все эти три задачи полностью просматривались в заявлении Багапша. Поэтому встреча будет целесообразной лишь тогда, когда власти Грузии дадут России четкий ответ по пребыванию баз на своей территории, иными словами – создадут политический и правовой потенциал. В этом постановлении указано, что срок вывода российских баз с территории Грузии должен быть определен в двухмесячный срок. Каких-либо технических, а тем более – политических – трудностей для решения этого вопроса в течение недели или нескольких месяцев не существует. Значит, грузинские власти должны решить эту проблему безотлагательно и создать условия для необратимости этого процесса. Никаких других условий, препятствующих выводу баз с грузинской территории в кратчайшие сроки, быть не должно. Эти разумные сроки связаны, скажем так, с техническим фактором перемещения.

- Не будет ли встреча Саакашвили с Багапшем способствовать затягиванию времени?

- Вне всякого сомнения, будет. Они хотят продлить российское военно-политическое присутствие в Грузии и пребывание Грузии в пространстве России.

- За счет неурегулированности абхазской проблемы?

- Да, конечно, пока идет вся эта торговля по этой проблеме. Арсенал средств, которыми располагает Россия для достижении выгодного для себя решения этой проблемы, не ограничивается Кокойты и Багапшем. Она имеет достаточно серьезное влияние и на само правительство Грузии. Настолько серьезное, что несколько дней назад посол Америки в Грузии сделал открытое заявление - нельзя передавать энергетические мощности России.

- Значит, Америке пришлось заявить об этом громко?

- Пришлось, так как другие дипломатические средства не возымели должного действия. Заявление советника президента Соединенных Штатов Стивена Манна оказалось недостаточным, понадобилось публичное заявление американского посла.

- Это заявление посла означает, что Россия имеет большое влияние на власти Грузии?

- Да, видно, это было предупреждение грузинским властям. Эти силы могут подтолкнуть правительство и президента Грузии к выполнению российского плана, частью подготовки которого является его встреча с Багапшем. Они будут активно участвовать в мероприятиях, продлевающих российское присутствие в Грузии. Кроме того, на президента активно начнет давить неправительственный сектор в лице т. н. Республиканской партии. Естественно, они тоже создадут очень выгодный, в этом смысле, фон для российской политики и проведения в Грузии российских мероприятий. Эти лица занимают достаточно серьезные должности во властных структурах и, как показывают последние события, пользуются большим влиянием в окружении президента.

- Вы и Республиканскую партию воспринимаете как пророссийскую силу?

- Да. Бердзенишвили и других, представляющих Республиканскую партию, мы воспринимаем как силу, способствующую проведению российской политики. Их концепции по Абхазии, Цхинвальскому региону и аджарской автономии означают прямое пособничество враждебным интересам и враждебным действиям чужой страны. Делается это сознательно или невольно – не имеет никакого значения. Думаю, в партии есть достаточно разумные люди, чтоб это понимать.

- Насколько мне известно, они утверждают, что не существует иного пути урегулирования проблемы, кроме тех уступок, которые они сами предлагают грузинской общественности

.
- Кроме независимости Абхазии? Если сам с врагом не справился, позови дедушку – так, что ли? Выходит, нам надо юридически расписаться в капитуляции? Кто-нибудь за эти 12 лет хоть раз попытался по-другому увидеть и осуществить политику в отношении Абхазии? То, что они нам предлагают – ни что иное, как план Шеварднадзе, план Абашидзе, план России, выполнению которого на протяжении лет способствовали местные власти и местные политики. Шеварднадзе не смог привести этот план в исполнение, юридически оформить фактически полученное Россией, только потому, что грузинская общественность никогда бы с этим не смирилась: российский план мог быть осуществлен только в том случае, если бы власти и народ согласились с юридическими конструкциями, которые обусловили бы бархатную передачу этих территорий России.

- Сейчас в Сухуми находится Затулин с группой высокопоставленных чиновников российского МИДа, они готовят почву для юридического присоединения Абхазии к России: проводят паспортизацию, раздают гражданство и т.д.

- Да, подготовка почвы началась с паспортизации, с рассмотрения вопроса в Думе...

- То, что никто не поднимает шума об этих фактах, тоже результат политического влияния России на грузинские власти?

- Полного молчания нет – представители властей периодически делают на Западе заявления на различных уровнях, но дальше заявлений дело не идет. Для того, чтобы Россию обвинили западные политические институты, будь то ООН, европейские или еще какие-то структуры, нужны серьезные целенаправленные действия. Одни только заявления эффекта не дадут, так Россию не остановить. Вывод российских войск из Грузии зависит от воли грузинских властей. Еще при Ельцине было подписано Стамбульское соглашение. После этого Путин уже пошел на второй срок, а вопрос до сих пор не решен. Запад вынудил Россию подписать соглашение о выводе баз, но решение вопроса невозможно без активности со стороны жертвы. А жертва не проявляет активности. Наоборот, режим Шеварднадзе всячески препятствовал этому процессу, тормозил и откладывал. Естественно, это было в интересах России. Так же обстоят дела и с потерянными территориями. Проблемы должны решаться задействованием правильно выбранных правовых и политических рычагов, которыми располагает государство. Увещеваниями и благотворительными акциями их не решить. Российские базы должны быть выведены из Грузии в кратчайшие сроки. В кратчайшие сроки должны быть выведены и т. н. миротворческие силы – как из Абхазии, так и из Цхинвальского региона.

Необходимо поставить вопрос о геноциде и этночистке на правовые рельсы и начать соответствующие правовые процедуры как в генеральной прокуратуре Грузии, так и за пределами страны. Об этом есть договор еще более ранний, чем Стамбульское соглашение. Это зафиксировано в постановлениях Лиссабонского саммита и саммита ОБСЕ, но это так и осталось на бумаге, так как грузинские власти их положили под сукно, хотя Запад уже сделал серьезные оценки. В общем, ослабление российского влияния в Грузии позитивно скажется и на переговорном процессе. До тех пор, пока Абхазия и Цхинвальский регион находятся под контролем России, любые позитивные отношения в регионе связаны со смертельной опасностью для этих лиц.

Гулико Баладзе