Для них нынешняя весна началась раньше всех кыргызстанцев — далеко за
-
Елена Булдакова:
- Идея проводить форумы «Верховенство закона» для стран с молодой демократией возникла несколько лет назад. Ее инициатором выступили отдельные конгрессмены США в сотрудничестве со школой права Южного Методистского университета в штате Техас. Позже идея была поддержана Конгрессом США, и с тех пор форум посвящается одной из поддерживаемых США демократических стран, где идет или намечается конституционная реформа.
Действительно, эта поездка была необычной. Изначально было обусловлено, что представлять Кыргызстан будут официальные лица высокого уровня. Но наряду с ними широко должен был быть представлен и неправительственный сектор. Состав делегации формировался по объективным критериям участия в конституционной реформе. Поэтому наряду с высокими должностными лицами — депутатами парламента, министром юстиции, председателями Конституционного и Верховного судов — в состав делегации вошли и оппоненты действующей власти.
Такой подход может служить примером и создает очень важный прецедент, основу для сотрудничества полярных политических сил и поиска компромиссных решений.
Кубан Мамбеталиев:
- Состав делегации был определен Посольством США в Бишкеке и утвержден Госдепартаментом США в Вашингтоне. А удивляет то, что ранее в подобных делегациях никогда не было такого количественного параметра (17 человек) и такого качественного соотношения (высший судейский корпус и лидеры гражданского общества, министр юстиции и бизнесмены, администрация президента и его оппоненты).
- Но такие поездки у депутатов — практически еженедельны, да и чиновники от исполнительной власти частенько наведываются за рубеж. Каков на деле коэффициент полезного действия таких вояжей для нашей республики?
Елена Булдакова:
- Видите ли, может, и не нужно было ездить, что называется, за три моря, чтобы найти ответы на вопросы, волнующие нас здесь, в нашей стране. Дело в том, что конституционная реформа — это суверенное дело страны.
Любой иностранный опыт может быть воспринят только с учетом национальной специфики и особенностей. Да, мы узнали очень много интересного и полезного об американской системе государственного устройства, о том, что на самом деле представляет собой успешно работающая американская модель верховенства закона, эффективно действующий принцип равенства всех перед законом и судом. Но я также поняла, что мы не сможем скопировать чужую модель — механически перенесенная на нашу национальную почву, она с большой долей вероятности может не сработать.
Мы сами, и только сами сможем выработать свою собственную модель государственного устройства, которая будет соответствовать уникальным национальным особенностям и будет адекватной современному состоянию кыргызского общества.
Кроме того, в чисто профессиональном плане для себя, как помощника президента по информационной политике, узнала много интересного и полезного. Информационное поле — это именно та субстанция, которая обеспечивает связь между широкими слоями народа и верховной властью. И от того, насколько успешно справляются со своими задачами сотрудники
Но самое главное, на мой взгляд, состоит в том, что Кыргызстан в этой поездке был представлен широко и объективно. Выступления членов нашей делегации во время встреч в Госдепартаменте США, с конгрессменами США, в Министерстве юстиции, в Федеральном резервном банке убедительно свидетельствовали о наличии в нашей стране свободы слова, плюрализма мнений, о том, что предстоящая конституционная реформа действительно может и должна стать результатом общественного договора, выработанного на равноправной основе основными игроками на политической арене.
Жаль, что приходится говорить и о неприятном: к сожалению, не всегда выступления некоторых представителей гражданского сектора отражали реальную действительность. А в отдельных случаях критика действий власти была просто безосновательна.
Кубан Мамбеталиев:
- Каждое прикосновение к цивилизованным государствам планеты уже есть польза. Опыт Америки много значит для нас. Думаю, что это не требует длительных разъяснений. Главное, чтобы польза была налицо (или на лице наших деятелей). Лица эти у нас часто раздваиваются, потому и делаем всегда реформы в раздвоенном состоянии — одна нога здесь, а другая еще там.
- В прессе уже были озвучены отклики некоторых из участников этой поездки. Чувствуется, что нет единодушия не только во мнениях по конституционной реформе, но даже и по результатам поездки. А как вы думаете?
Елена Булдакова:
- Мне кажется, прошли те времена, когда мы все поддерживали одну идею или одного человека. Только состязательность и конкуренция мнений способны дать оптимальные политические решения и правильные ответы. Так и здесь. Мы много спорили. В
В этом смысле я убедилась в правоте очень важной мысли, высказанной
Кубан Мамбеталиев:
- Я и говорю вам, что раздваиваемся. Лидеры от власти хотят одно, а лидеры от гражданского общества — другое. Как говорили классики, «верхи не могут, низы не желают». Если бы у нас было абсолютное единодушие по реформе Конституции, то уже осенью прошлого года реформировали бы ее. Единодушия не будет и осенью этого года. И поездки в США тут не приведут к единодушию (этого никогда и нигде не было в природе). В составе любой делегации и в недрах любого государства всегда есть и всегда будет инакомыслие.
- На последнем заседании Совета безопасности президент ясно выразился в том смысле, что он предпочитает президентскую форму правления. Как известно, США успешно развиваются именно с этой формой правления и не имеют ни малейшего желания ее менять. Что вы думаете по этому поводу?
Елена Булдакова:
- Выбор реформы правления — это очень ответственное решение. История знает немало примеров, да и наш отечественный опыт показывает: ошибки в принципах государственного устройства слишком многого стоят и за них расплачиваются не экспериментаторы, а народ. Поэтому я в душе приветствовала решение президента посоветоваться с народом, а потом принимать новую Конституцию. Теперь все больше убеждаюсь в том, что перед нами стоит колоссальной трудности задача: не повторить референдум акаевского периода. Мы должны в корне изменить отношение к всенародному голосованию, это должно стать актом подлинно свободного волеизъявления граждан, победивших 24 марта авторитаризм.
Очень многое будет зависеть от того, как будет задумана и организована информационная политика, направленная на разъяснительную работу по освещению тех вопросов, которые будут вынесены на всенародное обсуждение. Мы не должны работать по старым лекалам, если не хотим получить недоверие к итогам голосования самого электората, политических сил и международного сообщества. Такой результат может похоронить наши надежды. Словом, потребуются большие усилия в области законодательного, организационного и методического обеспечения будущего референдума. В этой связи заслуживает внимания опыт той же Америки, где в выборной кампании вправе участвовать не все
Кубан Мамбеталиев:
- Странно было бы сейчас услышать от Бакиева, что он предпочитает парламентскую форму. Вкус к власти приходит после инаугурации. В США президентская форма никак не подавляет принципы демократии, поэтому там нет повода для перехода на парламентскую форму. Там создано эффектное сочетание законодательной ветви (ее представляет конгресс) и исполнительной ветви (ее возглавляет президент).
Для нашей страны, по моему мнению, наиболее приемлема такая форма, когда будут всенародно избираться президент и парламент, чтобы уравновешивать друг друга. Президент должен персонально возглавить исполнительную власть и отвечать за результаты ее работы (а не стоять над этой властью). То, что действует сегодня у нас, это есть гибридная система, возводящая главу государства в ранг авторитарного правителя. Это неминуемо порождает культ личности главы государства. Эта система приводит своего правителя к неизбежному краху. Пример Акаева — не досадная случайность, а историческая закономерность. Вот об этом я и думаю всегда…
- Коллеги, положа руку на сердце, как вам американский образ жизни? Вы предпочли бы его нашей суровой действительности, из которой вам удалось вырваться, хотя и всего на несколько дней?
Елена Булдакова:
- Я была во многих странах и давно перестала удивляться западному образу жизни, в том числе американскому. Да, они достигли больших успехов и во многом достойны подражания. Но я очень люблю свою родину, мне нравятся те тепло и доверие, которые исходят от наших людей. Я уверена, что наши люди добрее, искреннее, и, конечно же, убеждена: наш народ достоин лучшей жизни. Я твердо верю в то, что президент и его команда очень любят свой народ, и мы сделаем все для того, чтобы жизнь, если не нашего поколения, то наших детей, стала лучше и благополучнее. Нам только нужно научиться разумнее, терпимее относиться друг к другу, научиться вместе искать и находить трудные решения.
Выработать новую Конституцию будет очень непросто, если мы сможем это сделать (а мы сможем это сделать!), успех нашим реформам будет обеспечен, а ожидания народа не окажутся напрасными.
Кубан Мамбеталиев:
- Американский образ жизни — это самый лучший на нашей планете образ жизни. Он основан не на чинопочитании, а на законопочитании, не на заповедях национальной идеологии, а на Декларации независимости, не на экономической «прихватизации», а на рыночных принципах, не на родоплеменной исключительности, а на генетической способности. Я побывал во многих столицах зарубежных государств, но только в
Этот город никогда не надоедает, сюда всегда тянет, здесь стираются все языковые и этнические границы, здесь никогда не заблудишься (улицы здесь по цифрам как вдоль, так и поперек).
Город этот после трагедии 11 сентября стал еще ближе и роднее — от сознания того, как беззащитен очаг текущей жизни и как несокрушима цитадель мировой демократии, заложенная на этом каменном острове великими американцами. Что касается предпочтений, то многие обитатели планеты стремятся жить здесь. Что касается лично меня, то, перефразируя русского поэта, скажу, что «хотел бы жить и умереть в
Подготовил Александр Тузов.