Пренебрежение поддержкой демократии было ошибкой...

19 июля главный редактор газеты «Новое Время» Шакир Габильоглу и корреспондент газеты Заур Расулзаде посетили посольство США, где встретились с г-ном Джонатаном Хеником, главой отдела связей с общественностью. В ходе этой встречи был обсужден ряд вопросов, касающихся общественно-политической ситуации в Азербайджане и в мире, положения СМИ в стране и т.п. По многим вопросам собеседники пришли к общему мнению. Кроме того, г-н Хеник любезно согласился ответить на несколько вопросов.
   
   - Как мы знаем из истории, США не раз поддерживали различные авторитарные режимы, принося интересы демократии в жертву стабильности. Так было и в Никарагуа, и на Кубе, и в Иране, и во многих других странах… Изменилась ли с тех пор политика вашей страны?

   - Вы задали очень хороший вопрос… Действительно, США порой совершали ошибки, пренебрегая поддержкой демократических процессов в ряде регионов — например, в Латинской Америке, в Африке, на Ближнем Востоке… Такая политика привела к тому, что мы имеем в этих регионах на сегодняшний день: вопиющая нищета, разгул наркомафии и терроризма… К сожалению, на Ближнем Востоке мы тоже отдавали предпочтение стабильности, что и привело к совершенно неприемлемым последствиям. Однако после 11 сентября [2001 года] наша оценка ситуации в мире радикально изменилась. На наш взгляд, спасти мир от всех этих бедствий способно только развитие демократии. Чем мы сейчас и занимаемся во всем мире… Это нашло отражение и в инаугурационной речи президента Джорджа Буша в 2004 году — после его повторного избрания. Демократия теперь стала нашей стратегией, и мы готовы поддерживать ее по всему свету…

   - Каково отношение Соединенных Штатов к исламскому миру?

   - В той же инаугурационной речи президент Буш четко заявил, что у США нет никакого предвзятого отношения к исламу. В нашей стране живет более миллиона мусульман, они пользуются всеми гражданскими правами и не испытывают никакой дискриминации. Но мы столкнулись с группировками исламских экстремистов — а экстремисты, кстати, встречаются и в среде других религиозных течений, — и нам приходится бороться именно с такими группировками… Террористические акты в посольствах США в Танзании и в Кении, а затем и события 11 сентября стали наглядной демонстрацией враждебности этих экстремистских группировок к нашему государству. Но все это отнюдь не значит, что наша страна испытывает вражду к исламу и его традициям, — совсем напротив, мы глубоко уважаем эти традиции, как и традиции всех прочих религий. Такое уважение заложено в фундамент нашей демократии…

   - Но это все же не помешало вашей стране поддержать Израиль в его нынешней войне против Ливана?

   - То, что сейчас творится на Ближнем Востоке, нас глубоко огорчает. Мы призывали и продолжаем призывать все стороны воздерживаться от насилия. Но надо разобраться в корнях и истоках происходящего… Группировки ХАМАС и «Хезболла» похитили двоих израильских военнослужащих — это, по нашему мнению, было целенаправленной провокацией. Израиль вынужден был предпринять адекватные шаги для защиты своих граждан. И сейчас мы поддерживаем эти шаги…

   - Почему тогда США не поддерживают Азербайджан в решении карабахской проблемы?

   - Не имеет смысла сопоставлять эти два конфликта — у них совершенно разные причины и истоки. Вообще, к каждому такому конфликту требуется свой, особый подход. Правительство моей страны понимает озабоченность Азербайджана и пытается помочь в разрешении этого конфликта…

   - Как известно, в конце июля — начале августа наш регион посетит Мэтью Брайза, новый представитель США в Минской группе. Чего вы ждете от этого визита?

   - Да, в начале будущего месяца посол Брайза действительно прибудет в Баку, чтобы придать новый импульс затянувшемуся процессу переговоров между сторонами карабахского конфликта. Мы все еще верим, что этот конфликт можно разрешить мирным путем и прекрасный шанс для этого имеется как раз в этом году. Но все в конечном счете будет зависеть от воли самих переговаривающихся сторон.

   - Почему США, будучи активным членом Совета Безопасности ООН, не вынуждают Армению выполнить давным-давно принятые этой структурой резолюции по выводу войск с территории Азербайджана?

   - Действительно, таких резолюций четыре: 822, 853, 864 и 874, — и все четыре не выполнены до сих пор. К сожалению, ООН не имеет органа, который мог бы проконтролировать их выполнение. Моя страна поддержала все эти резолюции, призывая Армению вывести войска.

   - Но это не помешало вам выделять средства в помощь сепаратистам Нагорного Карабаха?

   - Эти средства выделяются не в виде какого-то банковского чека, как думают многие, — нет, они расходуются на вполне определенные программы. Кроме того, финансы у нас выделяет, как правило, Конгресс, а его члены зависят от своих избирателей. В США, как вы знаете, живет много армян, которые, естественно, влияют на своих конгрессменов…

   - Таким образом, вы подтверждаете силу армянского лобби?

   - Да, армянское лобби в нашей стране сильно — точно так же, как и, скажем, греческое, еврейское или кубинское лобби… Такова реальность, от которой нам никуда не уйти.

   - Если уж мы заговорили о самих Соединенных Штатах, — как вы собираетесь бороться с кризисом, который переживает ваша экономика в последнее время?

   - В экономике я не специалист. Но могу сказать, что дефицит бюджета у нас действительно очень велик. Федеральный резервный банк старается решить эту проблему, хотя и события на Ближнем Востоке, и резкое подорожание энергоносителей ее только усугубляют. Однако экономика у нас все-таки здоровая, так что, думаю, до глобального кризиса дело не дойдет.

   - И с такой экономикой вы еще пытаетесь ввязаться в войну с Ираном, с Северной Кореей?

   - (Смеется.) Мы все еще стараемся найти мирные решения для обеих этих проблем. И иранская, и северокорейская ядерные программы являются угрозой для всего мира, и мы вместе со всем остальным миром пытаемся как-то решить эту проблему… Как вы знаете, шесть стран уже представили Совбезу ООН свои предложения по иранской ядерной программе. Мы ожидаем от Совбеза ООН такого решения, которое удовлетворило бы всех, и продолжаем сами работать над этим…

   - А как вы расцениваете события в Украине? Там вы проиграли?

   - Ну, я бы не сказал, что мы в Украине играем в игры, чтобы проигрывать или выигрывать… События в этой стране сами по себе показывают, что там, как и в Азербайджане, мы поддерживаем не какую-то одну политическую силу, а процесс демократизации в целом. И то, что сейчас происходит в парламенте Украины, является демократическим процессом. Вместе с тем мы надеемся, что руководство этой страны сумеет в ближайшее время разрешить этот кризис во благо украинского народа.

   - Всем запомнилось, как на брифинге в Санкт-Петербурге президент Буш сказал: мол, сейчас в Ираке развивается демократия, и мы бы хотели, чтобы так было и в других странах, — на что российский президент Владимир Путин тут же отреагировал: «Мы, конечно, не хотели бы, чтобы у нас была такая демократия, как в Ираке…» А как по-вашему — Азербайджану нужна такая демократия, как в Ираке?

   - Мы рады успехам демократизации в любой стране — и в Ираке, и где угодно. Но у каждой страны — свой путь развития. И развивать демократию каждая страна должна по-своему. США строят свою демократию уже более 230 лет, Азербайджан — 15 лет. Надеемся, что путь Азербайджана к демократии окажется намного короче, чем был у нас…

   - В Азербайджане в последнее время усилилось давление на СМИ. Как относятся к этому в Соединенных Штатах?

   - Нас это беспокоит. Нападения на журналистов, зависшее расследование убийства Эльмара Гусейнова и, наконец, арест Сакита Захидова остаются в поле нашего внимания. Мы постоянно контактируем с властями, добиваясь улучшения ситуации…
   Пользуясь случаем, хочу поздравить работников СМИ вашей страны с национальным Днем журналистики, пожелать им творческих успехов в их нелегкой работе.

- Благодарю вас!

Беседовал З.Расулзаде