В

Не получается у России дружбы с Грузией, и худого мира между ними нет, и доброй ссоры тоже. И чем больше времени проходит с момента прихода к власти в этой стране Михаила Саакашвили, тем более запутываются российско-грузинские отношения, будь то ситуация в непризнанных автономиях, вывод с территории республики российских военных баз, борьба с терроризмом или взаимодействие с соседними постсоветскими государствами.

Иногда существующие противоречия превращаются в театр абсурда — в понедельник, например, министр внутренних дел Грузии Вано Мерабишвили сообщил об аресте трех жителей Южной Осетии, подозреваемых в совершении теракта 1 февраля у здания краевого управления полиции Шида Картли. Главным организатором этого и ряда других терактов на территории Грузии он назвал полковника ГРУ России Анатолия Сысоева. Российский МИД выдвинутые обвинения опроверг, а представители Минобороны ответили то, что пришло в голову: «Названные лица никогда не служили в Российской армии. Никакой агентуры военной разведки на территории Грузии не существует». А на нет и суда нет…

Очередная перепалка, однако, никакого удивления не вызывает. Россия периодически обвиняет Грузию в подготовке и заброске на свою территорию, в Чечню, отрядов боевиков. Почему бы Тбилиси не ответить тем же? Причем аргументировано, с предоставлением доказательной базы… Что же до аргументов Минобороны, то, помнится, взорвавшие Яндарбиева товарищи тоже нигде не числились, да и от полковника Квачкова Минобороны тоже первоначально хотело отказаться (хотя по совсем другим причинам).

Каким образом и кто может наладить основательно испорченные отношения между двумя странами? Многие эксперты в России считают, что пока у власти в Грузии находится Михаил Саакашвили, сделать это невозможно.

О сложившейся ситуации и проблемах российско-грузинских отношений МиК беседует с Михаилом Александровым, заведующим отделом Закавказья Института стран СНГ:

— Ну, отношения Грузии с нами складываются все хуже и хуже. Вы видите, нас уже обвиняют в покушении на президента США, хотя обвинения звучат не со стороны официальных властей, а со стороны парламентских представителей. Но это создает такую нездоровую атмосферу. Что же касается последних заявлений, то нас обвиняют в том, что мы в теракте в Гори участвовали. Ну это, конечно, маразм, идиотизм… Вот они говорят: там были граждане России. Ну, во-первых, надо посмотреть на фамилии тех, кто якобы там участвовал. И это, в основном, осетины, жители Южной Осетии. А у них с грузинами свои счеты. Особенно с полицией города Гори, которая закрыла этот рынок на границе Южной Осетии и Грузии, от которого кормилась масса людей, и, в том числе, так называемый теневой бизнес. Но теневой для Грузии. Грузия это объяснила тем, что она борется с контрабандой, хотя я, в общем, не совсем согласен с таким определением. Потому что экономические отношения между Грузией и Южной Осетией были не урегулированы. А людям надо как-то жить, надо, чтобы товары передвигались. Поэтому Грузия обвиняет осетин в контрабанде, а в действительности на границе была обычная торговля этих республик.

Саакашвили распорядился закрыть рынок, а полиция города Гори активно в это включилась. Причем есть слухи о том, что полицейские были очень заинтересованы в этом — вся администрация горийского района — заинтересована в закрытии рынка, потому что они фактически сами держат под контролем основные контрабандные потоки в Грузию, а рынок был очень сильным конкурентом. Теперь они его убрали и, естественно, их доходы заметно увеличились.

Ну, а с южноосетинской стороны — там, видимо, были недовольны всем этим и осуществили, возможно, это нападение. То есть, там чисто криминальная разборка, классическая. У нас таких разборок происходит миллион, и во многих из них, кстати, участвуют грузинские бандиты, участвуют грузинские воры в законе, которые у нас обосновались. И что нам теперь, за всяким таким проявлением видеть руку грузинских спецслужб? Это же идиотизм.

Поэтому, конечно, Россия к этому непричастна. А то, что эти осетины — граждане России? Но там, в Южной Осетии — 90% населения, это граждане России. Ну и что такого?

Естественно, на территории России 1 млн. грузин живет, и они тоже граждане Грузии. Но каждый грузин, совершивший какой-то криминальный поступок у нас — что, должен обвиняться в том, что он агент грузинских спецслужб?

В общем, заявление министра МВД Грузии — несерьезное. Ну, а насчет ГРУ и т.д., это они уже когда выдумывали, может там и был какой-то советник из ГРУ при правительстве Южной Осетии, а может быть, это был пенсионер ГРУ, в отставке. А они сказали, что наши официальные власти во всем участвовали…

Это, кстати, делается на фоне того, что с территории Грузии на нашу территорию продолжают просачиваться международные террористы и грузинские власти закрывают на это глаза. А мы, между прочим, в последнее время как-то снизили критику в адрес Грузии по вопросу поддержки терроризма. Потому что по базам переговоры велись. Сейчас ведутся переговоры по созданию антитеррористического центра. Кстати, это предложила грузинская сторона и я думаю, что она сделала это специально для того, чтобы ослабить нашу критику их поддержки международного терроризма.

Потому что в действительности они никаких антитеррористических центров создавать не собираются, а просто тянут волынку и думают: вот, русские заинтересованы в этом центре, значит, они не будут нас сейчас критиковать.

И мы попались на эту удочку. Потому что надо четко, постоянно и повсеместно говорить о том, что Грузия — это страна, поддерживающая международный терроризм. Но, к сожалению, эта линия сейчас не проводится.

Это то, что касается теракта в Гори. Но еще была попытка теракта в отношении президента Буша. Сделано это было человеком армянской национальности, надо отметить, который проживает в Грузии. И не надо забывать, что армяне в Грузии оказываются дискриминируемым национальным меньшинством, и они очень недовольны режимом Саакашвили. И очень недовольны тем, что США поддерживают этот режим и пытаются показать его как демократический, хотя в действительности это такой авторитарный, националистический режим. Ну и, естественно, в любой стране, среди любой нации, есть люди с неустойчивой психикой, которые очень болезненно могут реагировать на такие проявления. И Арутюнян, который бросил гранату в президента Буша, он, возможно, как раз и относится к такой категории людей.

Поэтому заявление и комментарии грузинского руководства о том, что там какой-то заговор был и что спецслужбы за этим стоят — тоже глупые.

Кстати, история свидетельствует о том, что наиболее удачные покушения против лидеров и высших руководителей страны как раз были осуществлены какими-то фанатами-одиночками, не связанными ни с какими организациями. И обычно, это люди — психически неуравновешенные, люди, которые полностью находятся вне контроля государственных структур. Возьмите покушение на Рейгана, тоже какой-то шизофреник его ранил, а не представители организации. Кстати, Кеннеди тоже убил человек с неуравновешенной психикой. У нас на Брежнева было три покушения, которые тоже совершали люди с неуравновешенной психикой, одиночки, один космонавтов ранил, помните, когда был изменен маршрут?

То есть, такие случаи постоянно бывают, и это говорит о том, что необязательно какие-то спецслужбы за этим стоят. Это неправомерно и глупо. Скорее всего, это разочарованный человек с неуравновешенной психикой — взял, бросил эту гранату, но она не разорвалась.

Да и России, с политической точки зрения, не было никакого смысла на Буша покушаться, потому что у Путина с Бушем хорошие отношения. Буш недавно посетил празднование 60-летия Победы в Москве, был очень очарован всем, что увидел, и это приятное впечатление надо было дальше наращивать, развивать. А мы, что, вместе этого покушение на него бы организовали? И что, Буш убит, приходит Чейни, этот ястреб антирусский, понимаете, который развязал войну в Ираке. Какой нам смысл делать это? Это просто идиотизм, и с точки зрения политики, и с точки зрения технической.

Поэтому, конечно, подобные разговоры и обвинения не надо воспринимать всерьез, и надо давать постоянную отповедь грузинским политикам.

Почему это происходит сейчас? Потому что рейтинг Саакашвили в Грузии падает, экономическая ситуация в стране не улучшается. Нужны какие-то поводы для того, чтобы взбодрить национальное сознание грузин, которое сейчас резко пошло вниз, после того, как они увидели, что Саакашвили практически не выполнил свои обещания. Ему же нужны поводы для такого поднятия своего рейтинга, укрепления своих политических позиций. И естественно, в ход пошли такие байки, как эта.

- Ну, а его отношения с республиками? Судя по всему, пока ничего не получается в плане налаживания диалога с лидерами Южной Осетии и Абхазии?

А при этом режиме ничего и не может получиться, потому что, во-первых, должно пройти достаточно много времени, а, во-вторых, нужны реальные шаги со стороны Грузии. Ведь Грузия была агрессором, Грузия виновата в развязывании этих войн. Со стороны Грузии должны быть предприняты реальные шаги, а Саакашвили их не намерен предпринимать. Потому что это противоречит философии национализма, которую он проповедует.

- Но 10 июля в Батуми, выступая на международной конференции, президент Грузии озвучил план поэтапного мирного урегулирования конфликта с Южной Осетией. Его пункты: предоставление Южной Осетии широких автономных прав, региональное управление, право участия в центральном управлении страной, сохранение осетинской культуры и осетинского языка, создание в Южной Осетии свободных экономических зон, сохранение для жителей республики российских пенсий за счет грузинского бюджета, выплата задолженностей по грузинским пенсиям начиная с 1991 года, то есть с начала грузино-осетинского вооруженного конфликта и т.д.

На презентации этого плана Саакашвили заявил: «Я надеюсь, что Российская Федерация готова пойти на решения, которые устроят всех. Для нас очень важно найти взаимопонимание в этом вопросе с Россией, как оно было найдено в вопросе вывода российских военных баз из Грузии». Ответа не прозвучало.

Насколько я знаю, никаких формальных предложений Южной Осетии сделано не было. Он там где-то что-то в ПАСЕ провозгласил, но никаких документов он южноосетинскому руководству не направил. Потом, в Южной Осетии сейчас провозгласили курс на независимость. Значит, для того, чтобы наладить отношения, какого-то формального предложения по автономии недостаточно. Нужны конкретные шаги по налаживанию ситуации, и прежде всего, в экономической области. То есть, надо разблокировать дороги, дать возможность людям проводить нормальную торговлю, чтобы были нормальные гуманитарные контакты между грузинами и осетинами. Тогда, может быть, лет через 50 возникнет возможность объединения. Как Гонконг с Китаем объединились, как может быть, Тайвань в будущем объединится, когда там нормализуются отношения.

Чего можно ждать, когда там много взаимной злобы? И когда она постоянно наращивается. Вот недавно были убиты четверо осетин на грузинском КПП, была перестрелка и это опять взбудоражило население. Осетины похитили четырех грузин, которые сейчас неизвестно где. То есть, взаимная злоба постоянно наращивается. А Саакашвили что, реально рассчитывает, что он сможет в такой атмосфере что-то изменить? Это совершенно нереально.

- А что с Абхазией? В минувшие выходные на встрече с послом Франции в Грузии Филиппом Лефортом и генеральным директором по политическим делам МИД Франции Федериком Балейн дю Лорансом Сергей Багапш заявил, что уже отдал приказ Минобороны республики топить все грузинские суда, вошедшие в абхазскую акваторию. До этого, 3 июля, грузинские власти задержали турецкое судно с абхазским грузом, из-за чего представители Сухуми отказались участвовать в переговорах в Тбилиси под эгидой ООН.

Вот мы грузинам предложили — давайте мы железнодорожное сообщение наладим, через Абхазию, через Грузию. То есть, возникнет такое связующее звено, возникнет возможность общения между людьми, и экономические отношения будут развиваться. Нет, они продолжают занимать неуступчивую позицию. Одновременно устраивая блокаду Абхазии путем захвата судов, которые с ней торгуют. В прошлом году, помните, попытка захвата одного из таких судов вызвала противодействие пограничников Абхазии, которые выдвинулись на своих военных катерах в направлении грузинского военного катера и грузины вынуждены были отойти, иначе началось бы боевое столкновение.

То есть, возможность таких боевых действий совершенно не исключена. И Саакашвили хочет, несмотря на многие его заявления, обострить обстановку. Для повышения собственных ставок во внутриполитической борьбе.

- Ну, а как Вы оцениваете политическую ситуацию внутри страны? Вот недавно представители ассоциации молодых юристов Грузии обвинили Михаила Саакашвили и его правительство в превышении допустимых расходов средств президентского фонда — более чем в три раза. А серьезная оппозиция то там есть, способная ему оппонировать?

Да, есть. Там есть партия консерваторов, традиционалистов. Есть правая оппозиция, но она связана с Вашингтоном, который обычно не кладет все яйца в одну корзину, а сразу имеет кого-нибудь на подхвате, чтобы если режим скомпрометирует себя, то они сразу следующего выдвигают. Также есть там лейбористы, которые сами по себе существуют. И они достаточно популярными были в 2004 году, в ходе избирательной кампании. Просто надо, чтобы оппозиция объединилась на одной платформе — смещения режима Саакашвили и создания демократической республики.

Вообще, для Грузии была бы лучше парламентская республика, потому что как только там кто-нибудь приходит, один президент, происходит узурпация власти, а если была бы парламентская республика, было бы лучше.

Ну, по крайней мере, Саакашвили надо убирать, потому что ясно, что его политика не принесла никаких позитивных результатов. И дальнейший такой курс будет только ухудшать социально-экономическое положение в Грузии и даже может вызвать новые военные столкновения с непризнанными автономиями.

- А перспективу того, что в ближайшие годы режим Саакашвили будет «убран» каким-то образом, Вы видите?

Вполне. То есть, в Грузии возможны очень радикальные варианты. Мы помним, как был смещен режим Звияда Гамсахурдии, который, кстати, в начале своего правления тоже имел огромный рейтинг. Тот же Шеварднадзе тоже был смещен, хотя Шеварднадзе держался достаточно долго, надо отдать ему должное, хотя он и допустил много серьезных ошибок. Но благодаря своей разворотливости и умению интриговать, чего Саакашвили лишен, Шеварднадзе смог продержаться достаточно долго. И то, видите, до конца второго срока он не доработал.

А Саакашвили уже столько ошибок совершил, столько людей против себя восстановил, и поссорился настолько с Россией, что ему поддержки кроме как от Вашингтона, ждать неоткуда. Ну, а Вашингтон там не обладает абсолютной властью. Так что возможны варианты…

Оценить статью
(0)